Yiff.ru

Форум

Главная
Галерея
Истории
FAQ
Ссылки
О сайте
Форум
Гостевая книга
Логин:      Пароль:     [ Регистрация | Поиск ]
Форум yiff.ru >> О политикеСтраницы: [<<<][ 1.. | 787 | 788 | 789 | 790 | 791 | 792 | 793 | ..1321 ][>>>]

Автор Сообщение
~
Незарегистрирован

Сообщений: 6955

23.07.2014 21:04
Инфо | цитировать | линк
Howler писал: Пока не убедил.
Daniel писал: убедительных аргументов
Я никого убеждать не собираюсь. Однако если вы хотите переубедить меня, вам придется предоставить нечто весомее аргументов из серии «ой, на этой фотографии горизонт завален», «бугага, фигня какая-то» и «тут интернет-тролли выяснили».

Я ждал подобных контр-аргументов от США. К примеру, не раз было вслух заявлено: «есть неопровержимые доказательства того, что Россия поставляет повстанцам вооружение». Между прочим, довольно серьезное обвинение, позволяющее, помимо прочего, внести Россию в список стран, оказывающих содействие террористам.

И вот брифинг назначен. Звучит грозное «сейчас-сейчас мы Россию правдорубом-то уделаем». А затем внезапно: «мы ничего не знаем и ни в чем не уверены».

И я в недоумении.

Ладно, допустим зафиксировать кто пульнул ракетой по лайнеру по естественным причинам не удалось. Это еще пол-конфуза.

Но «неопровержимые доказательства поставок Россией вооружения» уже вроде как давно существуют? Можно же было предъявить хотя бы их, как основание для дальнейшего давления?

«Мы тут проанализировали на подлинность фотографии и сообщения из социальных сетей», — читаю я в немом изумлении и думаю, не по количеству ли лайков достоверность оценивалась.

Замечу, это была официальная позиция представителя государства, обвиняющего другое государство в военных преступлениях.

И после этого я должен смеяться над версиями Минобороны РФ?

 
 
 
Рыцарь унылого образа
Daniel
цобако

Сообщений: 1452

23.07.2014 21:11
Инфо | цитировать | линк
~ писал(а): Однако если вы хотите переубедить меня
переубеждать вас? так вы же верите заявлениям основанным непонятно на чем. показания радаров видели - вот по ним и судите. а то заявления что неизвестные обьекты (обломки) баражировали и контролировали ситуацию смешны.

 
 
 
~
Незарегистрирован

Сообщений: 6955

23.07.2014 21:16
Инфо | цитировать | линк
Daniel писал: смешны
Следующий.

 
 
 
Рыцарь унылого образа
Howler
canis mesomelas
Сообщений: 14612

23.07.2014 21:18
Инфо | цитировать | линк
Ну что ж - комиссия признала, что "ящики" не вскрывались и информация из них будет считаться достоверной. Подождём, что интересного будет на записи.
 
 
 
Howler, the jackal ^..^ - FCJ4amr A H W Sm+ ; YIFF M kinsey-2 P 1 Z 7 T 1 S 6 7 V 8 H het 6 7
Daniel
цобако

Сообщений: 1452

23.07.2014 21:19
Инфо | цитировать | линк
~ писал(а): Daniel писал: смешны Следующий.
если не заметили, то смешными называл заявления а не вас лично. вобщем у вас ничего нет кроме обнаружения петли сделанной лайнером и баражирующих обломков.

 
 
 
~
Незарегистрирован

Сообщений: 6955

23.07.2014 22:04
Инфо | цитировать | линк
Один из лидеров ополчения, командир батальона "Восток" Александр Ходаковский подтвердил, что у ополченцев был в наличии зенитно-ракетный комплекс "Бук" в момент крушения малайзийского "Боинга". Об этом он заявил в интервью агентству Reuters.

top.rbc.ru
Сильно его, видать, прижало.

 
 
 
Рыцарь унылого образа
Howler
canis mesomelas
Сообщений: 14612

23.07.2014 22:08
Инфо | цитировать | линк
~ писал(а): Сильно его, видать, прижало
Кто, агентство "Рейтерс" :?

 
 
 
Howler, the jackal ^..^ - FCJ4amr A H W Sm+ ; YIFF M kinsey-2 P 1 Z 7 T 1 S 6 7 V 8 H het 6 7
Blah-Blah-Blah
Незарегистрирован
23.07.2014 22:09
цитировать | линк
Никогда не читайте советских российских украинских плохих газет.
Любая информация может быть сфабрикована, любая видеозапись смонтированна.
В общем, как завещал Преображенский, никаких не читайте.

 
 
 
www.yiff.ru
~
Незарегистрирован

Сообщений: 6955

23.07.2014 22:14
Инфо | цитировать | линк
Howler писал: Кто, агентство "Рейтерс"
Не кто, а что. Стечение обстоятельств.

 
 
 
Рыцарь унылого образа
Shanti mushroom
Светоч
Сообщений: 330

23.07.2014 22:17
Инфо | цитировать | линк
~ писал(а): Об этом он заявил в интервью агентству Reuters.
Мда, признание - царица доказательств.

Правду он говорит или нет, очевидно он решил рвануть из этой компании.

 
 
 
Сорняки это тоже цветы, когда их поближе узнаешь.
Koshachii
лисенок
Сообщений: 907

23.07.2014 23:17
Инфо | цитировать | линк
А что будет тупому солдатику за разглашение такого?
В принципе, это не особо секрет для непосредственных участников с обеих сторон, но так открыто палиться... даже жалко его как-то. :fool:

 
 
 
Howler
canis mesomelas
Сообщений: 14612

23.07.2014 23:21
Инфо | цитировать | линк
Koshachii писало: но так открыто палиться
Кстати, не факт, что этот придурок к тех самым обстрелам имел какое-то отношение (тем более что бьют вроде как из РСЗО, говорят), мог просто похвастаться для понту. Типа "мама! пишу из горящего танка..."(с)

 
 
 
Howler, the jackal ^..^ - FCJ4amr A H W Sm+ ; YIFF M kinsey-2 P 1 Z 7 T 1 S 6 7 V 8 H het 6 7
Koshachii
лисенок
Сообщений: 907

23.07.2014 23:40
Инфо | цитировать | линк
Howler писал: бьют вроде как из РСЗО
Из пушек тоже...

Howler писал: в обстрелах не участвовать
Его фотки с геотегами...

 
 
 
Raptor-Black
Чёрный-Раптор
Сообщений: 6597

23.07.2014 23:40
Инфо | цитировать | линк
~ писал(а): Но «неопровержимые доказательства поставок Россией вооружения» уже вроде как давно существуют? Можно же было предъявить хотя бы их, как основание для дальнейшего давления?
Предъявляю.
1) Не опровержимое и титановое доказательства. Что только может предъявить США.
2) Снимок с секретного экрана в пентагоне. За рулём лично Путин!
3) Максимум давления со стороны прессы!
4)Пальма мира, скоро перейдёт от черного властелина к белому тирану!

 
 
 
FurCode1.4: FD[Динозавр-Чёрный-Раптор]cp35asw A !C- D++++/
Koshachii
лисенок
Сообщений: 907

23.07.2014 23:48
Инфо | цитировать | линк
~ писал(а): Сильно его, видать, прижало
Есть мнение, что это часть игры по целенаправленному сливу Шойги:

1) Чуркин в США говорит что если и сбили сепаратисты - то случайно. Раньше он говорил что такого не могло быть вообще
2) Ходаковский говорит что бук у них был, мог сбить боинг, и его увезли в РФ. С чего бы ему вообще это говорить, кроме как если поступила команда?
3) МВД Украины обвиняет в поставке оружия Шойгу.
Это ли не звенья одной цепи, типа Царь не виноват, бояре подставили? Будет уволен/посажен/исчезнет Шойгу?

 
 
 
~
Незарегистрирован

Сообщений: 6955

23.07.2014 23:54
Инфо | цитировать | линк
Командир батальона "Восток" Александр Ходаковский отрицает, что говорил в интервью агентству Reuters о якобы применении ополченцами на востоке Украины системы "Бук", заявил в среду РИА Новости источник в окружении командира.

"Я не говорил ничего подобного Reuters, и у меня есть запись разговора", - процитировал собеседник агентства слова Ходаковского.

top.rbc.ru
Ну, начинается... говорил-не-говорил...

Короче, очередной журналистский фейк.

 
 
 
Рыцарь унылого образа
Koshachii
лисенок
Сообщений: 907

23.07.2014 23:59
Инфо | цитировать | линк
~ писал(а): говорил-не-говорил...
Застремался мужик. Пока верхи играют, пешку и замочить могут, старается на обе стороны.

В Нидерландах мэр города Хильверсум Петер Броэртес в эфире голландской радиостанции Radio 1 во время интервью призвал "выбросить прочь из страны" дочь Владимира Путина.
Однако впоследствии Броэртес в своем твиттере попросил извинения за сказанное.
Как известно, 29-летняя Мария Путина живет в другом небольшом голландском городе, Ворсхотене, расположенном в нескольких десятках километров от Хильверсума. Мария Путина старается избегать публичности, но факт ее проживания в Голландии не является секретом. Известно, что она живет здесь вместе со своим бойфрендом, громаданином Нидерландов Йорритом Фаассеном.
Зря они подняли эту тему, местные родственники убитых пассажиров могут повести себя нетолерантно.

 
 
 
imp
пакостный имп
Сообщений: 1047

24.07.2014 00:03
Инфо | цитировать | линк
Koshachii писало: Его фотки
Фу! Выкинь каку! А лучше пойди закопай..

Вообще с "буками" интересная ситуация получается.. Чтобы сбить самолёт на высоте 10км у операторов этой системы есть всего пара минут, при наличии разумеется специалистов. А теперь представим ситуацию, сидят значит ополченцы(если есть кому сидеть) со своим буком(который так удачно потеряли урки) в кустах денно и нощно не отрываясь от приборов. Стоически терпят нужду и не отлучаются ни на минуту, ни по большому ни по маленькому. Все в напряжении как на спортивной рыбалке, вдруг что-нибудь клюнет?.. и тут им так неожиданно повезло! Но тогда ситуация ещё более идиотическая, это значит что украинские диспетчера знали точное расположение этой установки и услужливо направили самолёт именно в зону поражения.. и заодно предупредили ополченцев чтоб не отлучались от поста. Сбить Боинг одним буком не имея при этом точных данных о маршруте, это всё равно что искать иголку в стоге сена.

 
 
 
Тролль 2.0 Осторожно бета версия!
~
Незарегистрирован

Сообщений: 6955

24.07.2014 00:10
Инфо | цитировать | линк
imp писал: с "буками" интересная ситуация получается
Есть подозрение, что широкой общественности никогда не скажут, чей же был «Бук» на самом деле и кто там на кнопки жмякал. Даже если и узнают.

Посему куда интереснее переговоры украинских диспетчеров с пилотами сбитого лайнера. Вполне допускаю, что никаких информационных бомб записи черных ящиков не хранят. Но на некоторые вопросы они могли бы ответить.

 
 
 
Рыцарь унылого образа
Howler
canis mesomelas
Сообщений: 14612

24.07.2014 00:19
Инфо | цитировать | линк
imp писал: это значит что украинские диспетчера знали точное расположение этой установки и услужливо направили самолёт именно в зону поражения.. и заодно предупредили ополченцев чтоб не отлучались от поста
Наиболее вероятно (если уж мы предполагаем подставу) - зная, что у ополченцев есть "Бук" (в данном случае не суть важно, где они его взяли), подкинули им дезу, что тогда-то (подставив время рейса МН-17, расписания-то международных рейсов у повстанцев нет) должен быть рейс транспорта к запертым в окружении частям (разгромом которых ополченцы усиленно пытаются похвастаться, ибо на других фронтах всё немного не так радужно; тем не менее, эти части всё ещё частично живы). И пустили этот "Боинг" (пустили ли? см.ниже) как раз по маршруту, где эти транспорты и летают; сравниваем карту полёта с картой зоны АТО. Да и по реакции самих ополченцев - они ж сразу не удивились - что, мол, за дела в нашей ДНР?! - а подняли ликование, что сбили транспорт - то есть были уверены, что это он и есть.

~ писал(а): что широкой общественности никогда не скажут, чей же был «Бук» на самом деле и кто там на кнопки жмякал
Скорее всего, и не узнают. Допустим, установят абсолютно точно, что стрелял тот самый сфотографированный российским спутником "Бук" из Зарощенского; но чей он? Его перемещение ж нигде не зафиксировано (иначе уже всплыло бы).

~ писал(а): куда интереснее переговоры украинских диспетчеров с пилотами сбитого лайнера
Скорее всего, и там ничего особо интересного не будет. Вот чувак пишет, что этот рейс почти всегда летал над Донбассом и никаких неожиданностей с переносами не было (и да, я проверил - сейчас flightaware.com, на который ссылался Ромка в доказательство злонамеренного изменения рейса, и 15-го и 16-го показывает... вы удивитесь, но тот самый коридор Горловка-Снежное; можно поиграться и с другими днями - его то через Мариуполь, то через Горловку пускали). Так что и наши диспетчеры, похоже, не при делах.

 
 
 
Howler, the jackal ^..^ - FCJ4amr A H W Sm+ ; YIFF M kinsey-2 P 1 Z 7 T 1 S 6 7 V 8 H het 6 7
Ромка
Незарегистрирован
24.07.2014 02:20
цитировать | линк
Объясните, почему СБУ изъяло записи переговоров диспетчеров с экипажем боинга, и не предоставляют их для экспертов?
 
 
 
www.yiff.ru
Digger Shrew
землеройка
Сообщений: 6878

24.07.2014 02:43
Инфо | цитировать | линк
Ромка писал: почему СБУ изъяло записи переговоров диспетчеров
Диспетчеры те, кстати, принадлежат местному олигарху-террористу Коломойскому.

Губернатор Днепропетровской области Украины Игорь Коломойский мог отдавать приказы диспетчерам, сопровождавшим полёт малайзийского Boeing-777. Как сообщает РИА "Новости", об этом заявил вице-спикер Госдумы Сергей Неверов. По его словам, деятельность Коломойского и приказы, которые он отдавал диспетчерским службам Украины, должны стать предметом пристального внимания. "Олигарху Коломойскому принадлежит ряд украинских авиакомпаний - но что еще больше интересно - он полностью финансирует деятельность диспетчерских служб Днепропетровска, ответственных за проводку трагического рейса", - рассказал Неверов.
radiovesti.ru/article/show/article_id/142611

Пока технические специалисты пытаются выдвигать новые версии крушения малайзийского Boeing, в причастности к трагедии подозревают украинского олигарха Игоря Коломойского. Именно от него финансово зависит диспетчерский центр в Днепропетровске, и он же владеет авиакомпанией "Днеправиа".
Если сопоставить обнародованные на днях данные со снимков Минобороны, Рейс MH17 неожиданно поменял свой курс в воздухе над Донецком по команде именно диспетчеров Днепропетровска. Почему – этого до сих пор не поймут в малайзийских авиалиниях. С высоты в 10668 метров диспетчеры заставили самолет снизиться до высоты 10058 метров. По какой причине самолет опустился на более чем полкилометра, все еще неизвестно.
На Украине все диспетчерские центры страны входят в состав Государственного предприятия обслуживания воздушного движения "Украэрорух". Совпадение или нет, но в главном офисе структуры буквально за месяц до трагедии произошла попытка вооруженного захвата руководства. Новые киевские власти хотели навязать своего нового начальника. Человека, который бы контролировал все полеты в стране.
Бывшего начальника увольняют. В отношении Юрия Чередниченко возбуждают уголовное дело по неподтвержденным обвинениям. Не в милиции, а в СБУ. Приказом об увольнении специалиста с огромным стажем в сфере аэронавигации увольняет лично министр инфраструктуры Максим Бурбак. Кстати, до получения министерского кресла депутат партии "Батькивщина" активно работал на майдане.
После увольнения Чередниченко коллектив "Украэрорух" пишет письмо на имя президента Порошенко. Впрочем, ждать, что он отреагирует, бесполезно. Совпадение или нет, но приказ об увольнении главного диспетчера страны подписывается на следующий день после выборов президента — 26 мая. Диспетчеры Украины предупреждают о возможных опасностях в небе из-за смены кадров.
www.vesti.ru/doc.html?id=1829279

 
 
 
расходимся по одному, если что — мы геологи
Howler
canis mesomelas
Сообщений: 14612

24.07.2014 07:22
Инфо | цитировать | линк
Ромка писал: почему СБУ изъяло записи переговоров диспетчеров с экипажем боинга, и не предоставляют их для экспертов?
А что, эксперты разве уже жаловались?

Digger Shrew писал: С высоты в 10668 метров диспетчеры заставили самолет снизиться до высоты 10058 метров. По какой причине самолет опустился на более чем полкилометра, все еще неизвестно
Это называется "попытка притянуть за уши хоть что-то". Для "Бука", и уж тем более для С-300, эти полкилометра абсолютно не критичны.

Digger Shrew писал: Совпадение или нет, но приказ об увольнении главного диспетчера страны подписывается на следующий день после выборов президента — 26 мая.
Дык правильно, его в попытке срыва выборов и обвиняют - говорят, слил инфу, на каком самолёте избирательные бюллетени в Донецкую область везли. Это совершенно отдельная история.

 
 
 
Howler, the jackal ^..^ - FCJ4amr A H W Sm+ ; YIFF M kinsey-2 P 1 Z 7 T 1 S 6 7 V 8 H het 6 7
Digger Shrew
землеройка
Сообщений: 6878

24.07.2014 08:17
Инфо | цитировать | линк
Howler писал: Это называется "попытка притянуть за уши хоть что-то"
Эти уши что надо уши.

Полкилометра это глубоко, может так водителю штурмовика было полегче. Ему внизу без акваланга наверно и так еле видно самолёт.

 
 
 
расходимся по одному, если что — мы геологи
Raptor-Black
Чёрный-Раптор
Сообщений: 6597

24.07.2014 10:10
Инфо | цитировать | линк
Перемога!

Террористы испугаются и не будут стрелять.

Минобороны Украины в соцсетях запостило духоподъемное фото водителя Миколы, с присвоением звания
"Маэстро" и его грузовика с оригинальным доп.бронированием на дверях,
на котором нанесены ноты гимна Украины, а на баке - слова гимна

Сии магические руны должны отворачивать в сторону снаряды и пули.

Скажите, какой ещё лидер страны удостоился репчика про себя ?

 
 
 
FurCode1.4: FD[Динозавр-Чёрный-Раптор]cp35asw A !C- D++++/

Форум yiff.ru >> О политикеСтраницы: [<<<][ 1.. | 787 | 788 | 789 | 790 | 791 | 792 | 793 | ..1321 ][>>>]
 
Новое сообщение
Ваш ник
Пароль (если вы зарегистрированы)
Вложение
Добавить еще одно поле для файла
Сообщение

[ Смайлики ]
[ Ubb теги ]
Проверочный код
 
 
  © Justin, Dimoniusis and Jar