Yiff.ru

Форум

Главная
Галерея
Истории
FAQ
Ссылки
О сайте
Форум
Гостевая книга
Логин:      Пароль:     [ Регистрация | Поиск ]
Форум yiff.ru >> Уголок научных размышленийСтраницы: [<<<][ 1.. | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | ..394 ][>>>]

Автор Сообщение
Digger Shrew
землеройка
Сообщений: 6802

01.02.2012 18:12
Инфо | цитировать | линк
Aaz, а кто измерил? :) Ведь молекулы в паре движутся быстрее, и значит они горячее? Остыть в кипятке они не смогут, но почему бы не перегреться...
 
 
 
А я говорила, — прививки! А то лезет в организм кто ни попадя… Совунья
Howler
canis mesomelas
Сообщений: 14582

01.02.2012 18:29
Инфо | цитировать | линк
Диггер Шрю писал: почему бы не перегреться
Потому же, почему и чайник на куске льда не закипит :) Самопроизвольный перенос тепла возможен только от тел с более высокой температурой к более низким, как и падение возможно только с большей высоты на меньшую.

 
 
 
Howler, the jackal ^..^ - FCJ4amr A H W Sm+ ; YIFF M kinsey-2 P 1 Z 7 T 1 S 6 7 V 8 H het 6 7
Digger Shrew
землеройка
Сообщений: 6802

01.02.2012 19:53
Инфо | цитировать | линк
Howler писал: на куске льда не закипит
Офтопик, в моём старом толстом советском (точнее это перепечатка американского, там даже про бейсбол осталось) учебнике был раздел про то как жарить котлеты на льду :D Индуктивностью конечно :)

 
 
 
А я говорила, — прививки! А то лезет в организм кто ни попадя… Совунья
Aaz
изверг
Сообщений: 10016

01.02.2012 20:37
Инфо | цитировать | линк
Диггер Шрю писал: Ведь молекулы в паре движутся быстрее, и значит они горячее?
Не совсем так. Скорость молекул - понятие среднее. И пар от жидкости отличается не столько скоростью молекул (это вторичная функция), сколько их энергией. И энергия пара, безусловно, выше, чем у жидкости. Это - факт. Однако "молекулы пара" постоянно обмениваются этой энергией с "молекулами воды", и в текущий момент времени есть и те, и другие. Но пар, как ты хорошо помнишь, стремится вырваться из жидкости вверх, и вот таким "пинг-понгом", когда одна и та же молекула воды может побывать и паром, и жидкостью, лишняя энергия выносится из жидкости нафиг.
То есть, если сделать фотку текущего момента - то ты полностью прав. И пар может иметь температуру сильно отличаующуся от воды. Но через мгновенье ситуация изменится, и в целом они будут иметь одинаковую температуру.

 
 
 
- Ай, позолоти ручку, яхонтовый! - сказала цыганка Мидасу.
Rick
йенот
Сообщений: 2741

01.02.2012 23:22
Инфо | цитировать | линк
Янтарь писал:

Rick писал: Если и строить самому - то по нормальной мостовой схеме с АЦП.
Высокая точность стоит денег.
А тот дешёвый показометр можно сделать весьма точным.
Нельзя, частота мультивибратора, который используется в качестве преобразователя сильно зависит от точности подбора задающих элементов и чистоты питания схемы. Кроме того обладающий хороший линейностью в требуемом диапазоне измерений платиновый термометр сопротивления стоит в разы дороже, чем все остальные элементы схемы.
Да и вообще предложенный вариант способен измерять температуру в пределах 0..99 градусов цельсия с точностью в не более чем 1 градус, для комнатного термометра сгодится, но не в качестве лабораторного прибора.

[Добавлено 01.02.2012 23:38:42]:

Aaz писал: Скорость молекул - понятие среднее. И пар от жидкости отличается не столько скоростью молекул (это вторичная функция), сколько их энергией.
Абалдеть. Правда что ли? Там наверное какие то особенные молекулы?
Уважаемый изверг, не порите пожалуйста чушь, ей ведь больно! f:>

 
 
 
You can be you in your heart.
Фарр-ла-Фидо
пёся
Сообщений: 408

02.02.2012 02:26
Инфо | цитировать | линк
Rick писал:

Янтарь писал:

Aaz писал: Скорость молекул - понятие среднее. И пар от жидкости отличается не столько скоростью молекул (это вторичная функция), сколько их энергией.
Абалдеть. Правда что ли? Там наверное какие то особенные молекулы?
Там вполне определенный особенный закон дисперсии. Гугли ван-дер-ваальсовы силы.

 
 
 
Скелет, увешанный орденами и медалями. С табличкой: "Доказал право быть хорошим".
Aaz
изверг
Сообщений: 10016

02.02.2012 05:47
Инфо | цитировать | линк
Rick писал: Там наверное какие то особенные молекулы?
В жидкости средняя скорость молекул - 30 м/сек. В газе - 500 м/сек.
Тем не менее, и в жидкости встречаются молекулы со скоростями 500 м/сек, и в газе - с 30 м/сек.
Угу?

 
 
 
- Ай, позолоти ручку, яхонтовый! - сказала цыганка Мидасу.
Şeti
Незарегистрирован
05.02.2012 12:44
цитировать | линк
Aaz писал: Угу?
Никто не ловит отдельные молекулы. Говорится о средней скорости. Которая суть кинетическая энергия молекул и собственно говоря вещества. Покуда молекулы при температуре выше 0 по кельвину движутся, то энергия вещества может быть выращена через среднюю скорость. Т.е. эти два явления взаимосвязаны.

 
 
 
www.yiff.ru
Aaz
изверг
Сообщений: 10016

05.02.2012 13:42
Инфо | цитировать | линк
Şeti писал: Никто не ловит отдельные молекулы.
Говорим только за себя :)

 
 
 
- Ай, позолоти ручку, яхонтовый! - сказала цыганка Мидасу.
Şeti
Незарегистрирован
05.02.2012 14:32
цитировать | линк
Aaz писал: Говорим только за себя
У тебя есть дома соответствующие приборы?

Да и в чем профит от такого?

 
 
 
www.yiff.ru
Aaz
изверг
Сообщений: 10016

05.02.2012 14:42
Инфо | цитировать | линк
Şeti, Я тебе открою тайну, никому не говори! Я - тоже не все :)
И если у меня нет - не значит, что НИ У КОГО нет :)

 
 
 
- Ай, позолоти ручку, яхонтовый! - сказала цыганка Мидасу.
Şeti
Незарегистрирован
05.02.2012 14:46
цитировать | линк
Aaz, ты мне прикладное назначение этого расскажи.
 
 
 
www.yiff.ru
Aaz
изверг
Сообщений: 10016

05.02.2012 15:39
Инфо | цитировать | линк
Şeti, Если бы в жидкости не было молекул, близких по скорости к 300 м/сек - то жидкость бы не испарялась. Если бы пар не содержал молекул, близких к 50 м/сек - он бы не конденсировался бы.
 
 
 
- Ай, позолоти ручку, яхонтовый! - сказала цыганка Мидасу.
Янтарь
Конь
Сообщений: 1172

06.02.2012 09:54
Инфо | цитировать | линк
Rick писал: Да и вообще предложенный вариант способен измерять температуру в пределах 0..99 градусов цельсия с точностью в не более чем 1 градус, для комнатного термометра сгодится, но не в качестве лабораторного прибора.
Я предпочитаю лабораторные приборы покупать для лаборатории, на государственные деньги. А для дома, тем более, чтобы ради научного любопытства посмотреть на "плато" при таянии льда из холодильника =), пользуюсь самодельными показометрами с датчиками, найденными на самолётной свалке =)

 
 
 
Из горстей синий воздух пью, тропы смотрю небесами.
Şeti
Незарегистрирован
06.02.2012 13:15
цитировать | линк
Aaz, вопрос в том зачем брать отдельную молекулу и мерить её скорость?
 
 
 
www.yiff.ru
Aaz
изверг
Сообщений: 10016

06.02.2012 17:51
Инфо | цитировать | линк
Şeti, Научные знания не имеют смысла. Кроме как для познания окружающего мира. Никто никогда не сможет заранее предсказать: "Вот мы сегодня посчитаем распределение энергий уровней, а через 54 года некий Фейнман на основании наших расчетов, ихних теорий и вооон той идее объяснит свойства и поведение сверхтекучего гелия".
Может, объяснит, а может, и нет.
Вот народ взял, и померил скорости отдельных молекул. Получил распределение и среднюю скорость.
Не померил бы - не знал бы среднюю.

 
 
 
- Ай, позолоти ручку, яхонтовый! - сказала цыганка Мидасу.
Şeti
Незарегистрирован
06.02.2012 18:09
цитировать | линк
Aaz, вопрос то в том можем ли мы говорить о средней скорости молекул вещества и подразумевать энергию или нет.
 
 
 
www.yiff.ru
Rick
йенот
Сообщений: 2741

07.02.2012 00:35
Инфо | цитировать | линк
Aaz, а что такое "энергия молекул пара" и чем она отличается от "энергии молекул воды"? =)
 
 
 
You can be you in your heart.
Aaz
изверг
Сообщений: 10016

07.02.2012 08:42
Инфо | цитировать | линк
Rick писал: и чем она отличается от "энергии молекул воды"? =)
Под "водой" понималось "жидкое агрегатное состояние". А не химвещество.

 
 
 
- Ай, позолоти ручку, яхонтовый! - сказала цыганка Мидасу.
Янтарь
Конь
Сообщений: 1172

07.02.2012 09:06
Инфо | цитировать | линк
Rick, придирчивый зануда f:p

О, случайно не препод?

 
 
 
Из горстей синий воздух пью, тропы смотрю небесами.
Aaz
изверг
Сообщений: 10016

07.02.2012 10:38
Инфо | цитировать | линк
Янтарь писал: О, случайно не препод?
Нет, это, скорее, спортивный интерес: "Доказать Аазу, что он - дурак".
Ща перечитал свой пост: вроде бы, везде "молекулы пара" и "молекулы воды" взял в кавычки. Чтобы показать, что это - условные термины, не имеющие к реальным никакого отношения. Вроде бы, везде, где можно, указывал "пар" и "жидкость".
Однако, иначе о чем поговорить? ;)

 
 
 
- Ай, позолоти ручку, яхонтовый! - сказала цыганка Мидасу.
Howler
canis mesomelas
Сообщений: 14582

07.02.2012 18:55
Инфо | цитировать | линк
Aaz, насколько я понял, фраза

Aaz писал: пар от жидкости отличается не столько скоростью молекул (это вторичная функция), сколько их энергией
вызвала вопрос: а чем, собственно говоря, задаётся энергия молекулы, если не скоростью?

 
 
 
Howler, the jackal ^..^ - FCJ4amr A H W Sm+ ; YIFF M kinsey-2 P 1 Z 7 T 1 S 6 7 V 8 H het 6 7
Aaz
изверг
Сообщений: 10016

07.02.2012 18:59
Инфо | цитировать | линк
Howler, И чуть ниже Шети достаточно обсосал этот вопрос.
В обоих состояниях есть молекулы "быстрые" и "медленные". Разница в состоянии определяется их количеством. Нельзя сказать, что "жидкость - это когда ВСЕ молекулы медленные", как и нельзя сказать, что "пар - это когда ВСЕ молекулы быстрые". У молекул пара энергия явно выше (как и средняя скорость), при этом в нем все-таки встречаются "медленные" молекулы. Просто их значительно меньше, чем в жидкости. И наоборот.

 
 
 
- Ай, позолоти ручку, яхонтовый! - сказала цыганка Мидасу.
ДЗ
Енотота
Сообщений: 2905

14.02.2012 14:22
Инфо | цитировать | линк
Трехвалентную железную ржавчину.

Где достать?
Используется в качестве красителя и при полировке. Но вот реально ли купить частному лицу в непромышленных количествах?...

Нужно грамм 300-500.

 
 
 
ФУРЯЧКА! ФУРЯЧКА!!! Хуман попячтся! я фуррь! потискайте меня, кто-нибудь!
Aaz
изверг
Сообщений: 10016

14.02.2012 17:43
Инфо | цитировать | линк
ДЗ писал: Где достать?
Вообще-то это крайне ненаучно, но в принципе я подобные вещи ищу в ближайшей школе. В химкабинете.
Обычно дают, особенно если "расходников" принести взамен.

 
 
 
- Ай, позолоти ручку, яхонтовый! - сказала цыганка Мидасу.

Форум yiff.ru >> Уголок научных размышленийСтраницы: [<<<][ 1.. | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | ..394 ][>>>]
 
Новое сообщение
Ваш ник
Пароль (если вы зарегистрированы)
Вложение
Добавить еще одно поле для файла
Сообщение

[ Смайлики ]
[ Ubb теги ]
Проверочный код
 
 
  © Justin, Dimoniusis and Jar